galobasket

Όπως λέμε καλό μπάσκετ, όπως λέμε Γκάλης…

Όταν οι 6 νίκησαν τους 8!

Posted by akilas στο 20 Αυγούστου 2008

Δυστυχώς η Εθνική μας ομάδα δεν τα κατάφερε. Θα ξεκινήσω λίγο με την επιλογή του τίτλου του συγκεκριμένου κειμένου. Παντού άκουγες για το βάθος του πάγκου της Εθνικής και τους 12 παίκτες μας έναντι των 6 Αργεντινων. Ε τελικά 8 παίκτες έπαιξαν σήμερα για την Εθνική μας και 6 για την Αργεντινή. Εννοώ άνω από 10 λεπτά σήμερα έπαιξαν 8 Έλληνες και 6 Αργεντίνοι.

Επομένως όταν μιλάμε για 12 παίκτες εναντίον 6 θα πρέπει να λογαριάζουμε τον ξενοδόχο, δηλαδή τον Παναγιώτη Γιαννάκη. Το συγκεκριμένο που αναφέρω δεν είναι μομφή για τον Παναγιώτη Γιαννάκη, αλλά για τους δημοσιογράφους.

Θα ήθελα στη συνέχεια να επισημάνω ότι χθες ακούγοντας τον Λευτέρη Κακιούση και το Νίκο Ζήση έλεγα από μέσα μου ότι στα λόγια έχουμε σχηματίσει την καλύτερη τακτική. Το θέμα ήταν να το κάνουμε και πράξη.

Περιληπτικά θα αναφερθώ σε κάποια σημεία που καίγομαι να σχολιάσω καθώς τα υπόλοιπα θα τα σχολιάσουμε στα comments:

  • Ποτέ δεν στοχοποιήσαμε και δεν προσπαθήσαμε να κουράσουμε τον Πριτζιόνι. Ένα ποστ ρε παιδί μου με κάποιον από Παπαλουκά – ΔΙαμαντίδη. Η πίεση σε όλο το γήπεδο δεν υπήρχε πουθενά και αν σε κάποια σημεία εφαρμόστηκε έγινε με παθητικό τρόπο
  • Το συγκριτικό πλεονέκτημα του μεγαλύτερου πάγκου δεν προσπαθήσαμε να το εκμεταλλευτούμε ποτέ
  • Για τον κύριο Ιωάννου που έλεγε ότι ο Σπανούλης δεν είναι καθόλου χειρότερος από τον Μανου δεν έχω να απαντήσω κάτι
  • Στο 5-5 ρισκάραμε τα τρίποντα και τα έβαλαν οι μεγάλοι παίκτες που λέγονται Τζινόμπιλι, Ντελφίνο. Λάθος και η παθητική άμυνα αρκετών διεθνών αλλά σίγουρα το έργο τους ήταν πολύ δύσκολο
  • Ο Βασιλόπουλος έχει την κατάλληλη ψυχολογία για να γίνει μεγάλος παίκτης. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει κατα ανάγκη ότι θα γίνει κιόλας, αλλά η ψυχολογία του αποτελεί μεγάλο συν
  • Γιατί όταν κάνουμε εμείς λάθος (Σπανούλης) φταίει η κούραση και όταν κάνουν λάθος οι 6 Αργεντίνοι είναι προϊόν της άμυνάς μας;
  • Άσκοπος ήταν και ο ντόρος που έγινε για την επιλογή της δωδεκάδας της Εθνικής

Είμαι ευχαριστημένος από τη συνολική πορεία της ομάδας αλλά και στενοχωρημένος γιατί μπορούσε να χτυπήσει το χάλκινο μετάλλιο. Σας περιμένω να συζητήσουμε για τους σημερινούς προημιτελικούς αλλά και για το αγαπημένο μας άθλημα…

Υ.Γ.1. Συγχαρητήρια και στις δύο ομάδες για το παιχνίδι που παρακολουθήσαμε σήμερα. Ειλικρινά συγχαρητήρια.

Advertisements

23 Σχόλια to “Όταν οι 6 νίκησαν τους 8!”

  1. J.D. said

    Θέλω εκ των προτέρων να δηλώσω την ασχετοσύνη μου και να ρωτήσω: τι διαφορά έχει το ποστάρισμα από το μαρκάρισμα;

  2. akilas said

    Όταν μαρκάρεις κάποιον στο μπάσκετ σημαίνει ότι τον φυλάς, είναι ο προσωπικός σου αντίπαλος. Από την άλλη πλευρά το ποστάρισμα στο μπάσκετ θεωρείται η προσπάθεια ενος παίκτη να πάρει τη μπάλα ξεκινώντας με πλάτη στο καλάθι την προσπάθειά του.

    Όταν λέμε low post εννοούμε την περιοχή που είναι πολύ κοντά στο καλάθι, high post την περιοχή γύρω από την προσωπική βολή, ενώ μεσαίο ποστ την περιοχή ανάμεσα στο χαμηλό και ψηλό ποστ.

    Όταν αναφέρω για παράδειγμα να ποστάρει ο ΔΙαμαντίδης ή ο Παπαλουκάς τον Πριτζιόνι εννοώ να πάρουν με πλάτη τη μπάλα κοντά στο καλάθι (αν είναι δυνατόν) και εκμεταλλευόμενοι τη διαφορά ύψους, δύναμης, μακριών χεριών είτε να βάλουν καλάθι είτε να κερδίσουν φάουλ είτε να δημιουργήσουν ευνοϊκές καταστάσεις για την ομάδα μας. Ένας γρήγορος σύνδεσμος που θα σε βοηθούσε: http://www.lazarospapadopoulos.gr/index.php?id=4,282,0,0,1,0

  3. Μπάκι Μπλάιχερτ said

    akilas, πραγματικά σπουδαίο παιχνίδι, αν και νομίζω ότι σε όλους μας έμεινε η εντύπωση ότι μπορούσαμε να παίξουμε καλύτερα.
    Για την πίεση νομίζω ότι καλά έκανε και πίεσε μαν του μαν τον Πριτζόνι χωρίς να κάνει παγίδες, αφού έτσι κουράζεται περισσότερο ο χειριστής ενώ ήταν φανερό ότι φοβόμασταν να τους δώσουμε χώρο κι εύκολα σουτ. Άλλο ότι αυτός τα πήγε καλά και δεν έκανε λάθη. Από την άλλη δεν νομίζω να πήγε και πολύ σε άλλο παίκτη εκτός Σπανούλη για να τον ποστάρει, αλλά και να πήγαινε μία θολούρα στο παιχνίδι μας υπήρχε, οπότε….

    Είναι εντυπωσιακό όμως το πόσο κλειστά πήγαν όλα τα πεντάλεπτα, παρά τις διάφορες αλλαγές σχημάτων και το τι συνέβαινε μέσα στο γήπεδο. Και από την στατιστική καταλαβαίνει κανείς ότι όλα θα κρίνονταν σε ένα σουτ. Και φυσικά είναι φοβερό ότι Τζινόμπιλι – Ντελφίνο έβαλαν τους 30 από τους 41 και τους 22 από τους 24 πόντους τους σε 2ο ημίχρονο και 4ο 10πτο αντίστοιχα.
    Πάντως με μία εντελώς επιπόλαιη ματιά, το κρίσιμο σημείο μοιάζει να ήταν το άστοχο κάρφωμα του Βασιλόπουλου και το συνεχόμενο λάθος του στο 4ο 10πτο, οπότε και στις δύο ενδιάμεσες φάσεις ο Ντελφίνο μας κόλλησε 2 τρίποντα και έστειλε τη διαφορά στο +7. Θα μου πεις και πάλι τους πιάσαμε, αλλά στο τέλος μοιάζαμε περισσότερο με ομάδα που αρνείται να πεθάνει παρά με ισότιμο διεκδικητή. Βάλαμε κι εμείς κάτι τρίποντα από το πουθενά…

    Δυστυχώς ήλθαμε 5οι στις 5 ομάδες που όλοι θεωρούσαν πιθανές για μετάλλιο. Αλλά ότι παίξαμε καλύτερο και πιο όμορφο μπάσκετ από άλλες χρονιές παίξαμε. Να δούμε τώρα τι θα γίνει και με τον Τεό…

  4. akilas said

    Προανήγγειλε ο Ιωάννου ότι θα έχουμε νέα σύντομα που θα αφορούν την επόμενη στελέχωση της Εθνικής οπότε φοβάμαι ότι ο Θοδωρής ίσως αναγγείλει κάτι που θα με στενοχωρήσει πάρα πολύ.

    Αυτό με το ποστάρισμα με τρώει σε όλη τη διάρκεια του τουρνουά αλλά θεωρούσα ότι σήμερα θα το χρησιμοποιούσε. Ο Σπανούλης έπαιξε 31 και ο Πριτζιόνι 36 οπότε ακόμη και αν υπήρχε πάντα ταυτόχρονη παρουσία θα έπρεπε να εκμαιεύσουν το ποστ-φάουλ. Επίσης μπορείς αν στοχοποιήσεις τον Πριχιόνι να βάλεις Πελεκάνο ή Βασιλόπουλο στο τρια και Παπαλούκου – Διαμαντίδη στο 1-2. Έτσι τον παραποστάρεις αν θέλεις και δεν αφήνεις την πρωτοβουλία συνέχεια αλλού.

    Διαφωνώ για την πίεση για τον εξής λόγο. Δοκίμασέ την βρε παιδάκι μου αν φοβάσαι. Εγώ είμαι της άποψης ότι τρεις τουλάχιστον θα έπρεπε να πιάζουν συνεχώς και αρκετές φορές και τέσσερις αλλιώς το υποτιθέμενο βάθος του πάγκου θα πήγαινε περίπατο. Άλλωστε σε 5-5 δεν κουράζονται ποτέ οι ΝΒΑερ.

    Τον Πελεκάνο στον Μανου ή στον Ντελφίνο;

    Εκτός των παραπάνω ο Κακιούσης τα έλεγε χθες και ο Ζήσης: “και να μην τους αφήσουμε να πάνε το παιχνίδι το πέντε εναντίον πέντε.”

    Συμφωνώ και με τον Φ.Συρίγο όσον αφορά τις 5 τελευταίες παραγράφους του άρθρου του και μόνο: http://www.sport-fm.gr/article/143244

    Με όλα τα παραπάνω ΜΠΑΚΙ δεν λέω ότι θα νικάγαμε αν τα εφαρμόζαμε. Μπορεί και να χάναμε και πιο εύκολα. Όμως η γνώμη μου είναι ότι ο Παναγιώτης Γιαννάκης δεν δοκίμασε πράγματα και δεν πήρε την πρωτοβουλία ώστε να κατευθύνει αυτός το παιχνίδι. Θυμίζω ότι τα περισσότερα που γράφω σήμερα τα έγραφα και πριν το παιχνίδι.

    Πάντως χάρηκα το μπάσκετ που παίξαμε στο τουρνουά αυτό, σε αντίθεση με τα προηγούμενα χρόνια όπως ανέφερες. Οι φάσεις των Βασιλόπουλου, Φώτση σημαντικότατες.

    Χάσαμε από μεγάλη ομάδα, με παίκτες ψυχάρες και παλικάρια. Ψηλά το κεφάλι αλλά η στενοχώρια στενοχώρια.

    Υ.Γ.1. Τι είπε πάλι ο Ιωάννου για θεό Σπανούλη….Ρε παιδιά φτάνει πια με τις ηλιθιότητες!
    Υ.Γ.2. Ο Ντελφίνο πάντως επιβράβευσε το σκαουτινγκ της Εθνικής.

  5. Genera| said

    Το μόνο παράπονο που έχω από αυτό το πολύ ωραίο παιχνίδι είναι ότι θα έπρεπε να είναι για το final four και όχι για τον προημιτελικό. Δε ξέρω με ποια κριτήρια δημιουργήθηκαν οι όμιλοι εξαρχής αλλά τώρα φάνηκε ότι δεν ήταν καθόλου καλή η κλήρωση (όπως έλεγαν όταν έγινε). Αν είχαμε μία εκ των Ισπανίας, USA στον άλλον όμιλο, πιθανότατα θα παίζαμε με Κροατία ή Αυστραλία αντί με Αργεντινή. Τέλος πάντων αυτό είναι άλλο θέμα.

    Σχετικά με το παιχνίδι δεν χρειάζονται πολλές αναλύσεις νομίζω. Η κλάση των Manu, Delfino, Scola είναι 2-3 επίπεδα παραπάνω από οποιονδήποτε Έλληνα και αυτό κάνει τη διαφορά στο μπάσκετ στη τελική: η ικανότητα. Η ομαδικότητα είναι φυσικά σημαντικότατη αλλά έρχεται σε 2η μοίρα. Τα 3 αστέρια μονοπώλησαν τις προσπάθειες (ούτε καν ο Oberto δε δοκίμασε σουτ νομίζω) και τα κατάφεραν. Νομίζω παίξαμε γενικά πολύ καλά. Είχαμε καλύτερα ποσοστά ευστοχία σε δίποντα και σχεδόν ίσα σε τρίποντα.

    Ο Σπανούλης όπως είχαν πει και πριν λίγες μέρες ήταν για ακόμα μία φορά από τους ελάχιστους που είχαν τα κότσια να ρισκάρουν και χάρηκα που δοκίμασε το τελευταίο σουτ, ήταν καλό. Δυστυχώς υστερεί σε ικανότητα ο Σπαν γιαυτό και δε μπορεί να κουβαλήσει την ομάδα πάνω του. Ηγέτης δεν υπάρχει σε αυτή την ομάδα και έχουμε φτάσει στη μεγιστοποίηση των δυνατοτήτων μας. Ήταν πολύ καλή η παρουσία μας και η 5η θέση άξια.

  6. sakis tzalalis said

    akilas για ιωάννου δεν σχολιάζω. Τι Μπίλι τι Τζινόμπιλι! Η Εθνική έπαιξε πολύ καλύτερο μπάσκετ σε σχέση με πέρσι αλλά δεν κέρδισε κανένα ντέρμπι. Το ματς με την Αργεντινή το θεωρώ χαμένο από την περιφέρεια και την τριπλέτα μας (Σπαν, Διαμα, Παπαλουκ), οι οποίοι δεν μπήκαν ποτέ στο πνεύμα του ματς. Τόσο στην άμυνα όσο και στην επίθεση ήταν τραγικοί και προσωπικά δεν θυμάμαι τόσο κακό ματς και από τους τρεις στον ίδιο αγώνα. Ο Σπανούλης έκανε τρομερό πρώτο μέρος αλλά στο δεύτερο έκανε 7 λάθη, τα οποία πρέεπι να μεταφερθούν στην στατιστική κατηγορία «πούλημα μπάλας». Διαμαντίδης και Παπαλουκάς απέδειξαν σε όλο το τουρνουά την φθίνουσα πορεία που έχουν από την αρχή της σεζόν, θεωρώ κυρίως λόγω κούρασης αλλά και λόγω της εμμονής του να ψάχνουν σε κάθε φάση την έξτρα πάσα και να μην ψάχνουν ιδίως στο ντράιβ τους το καλάθι, το οποίο πιστεύω ότι μπορούν να το πετύχουν. Ε, διάολε, κάποτε αρχίζουν και σε μαθαίνουν οι άλλοι. Αυτό με την πάσα στον αέρα χωρίς να είσαι σίγουρος για τον αποδέκτη, αλήθεια είναι καινούρια μόδα και από τους δύο;

    Είναι κρίμα να πάει στράφι η εμφάνιση των ΄ψηλών μας (Μπουρούσαγκας, για μένα MVP της Ελλάδας και επιτέλους δώστε του θέση βασικού σε ΟΣΦΠ και ΕΛΛΑΔΑ, το λέει η καρδούλα του Γιάνναρου, Φώτσης ίσως στο πρώτο πραγματικά καλό του ματς, Τσαρτσαρής που αναστήθηκε μετά από κανά 4μηνο). Κρίμα γιατί Σκόλα, Νοτσιόνι και Ομπέρτο έμοιαζαν πολύ λίγοι μπροστά τους και φάνηκε ότι ίσως έχουν χάσει τον ρόλο του πρωταγωνιστή που είχαν στην Ευρώπη και περνάνε σε δεύτερη μοίρα, όπως στο ΝΒΑ όπου παίζουν). Ένας από τους τρεις δικούς μας να έπαιζε είχαμε κερδίσει. Δυστυχώς όχι μόνο δεν το έκαναν αλλά ήταν αρνητικοί και στην άμυνα και καταστροφικοί στην επίθεση. Προσωπικά πίστευα ότι δεν άξιζε να κερδίσουμε με το τελευταίο σουτ του Σπανούλη, άσχετα αν πιστεύω ότι η εμφάνιση των Μανού-Ντελφίνο και Πριτζιόνι ξεφεύγει λίγο από τα συνηθισμένα τους πλαίσια.

    Για τον Δράκο, θεωρώ ότι τακτικά το ματς πήγε εκεί που θέλαμε τελικά, σε ματς έανς εναντίον ενός, δύσκολα σουτ των Αργεντίνων σε άμυνα και εξαφάνιση των ψηλών, Θα μπορούσε να είχε δώσει λίγο χρόνο συμμετοχής παραπάνω σε Σόφο και ίσως Πελεκάνο αμυντικά αλλά περίμενε ότι κάποια στιγμή Διαμα-Σπαν και Τεό θα αναλάβουν δράση και δεν θα κρυφτούν. Δεν το έκανε κανένας τους και εγώ προσωπικά τους χρεώνω την ήττα.

    Τέσπα, σπουδαίο ματς για έναν απλό παρατηρητή και η 5η θέση σίγουρα δεν είναι ό,τι καλύτερο αλλά μην ξεχνάμε ότι για έκτη σερί χρονιά η Ελλάδά είναι στην πρώτη πεντάδα!! Καμία άλλη χώρα δεν το έχει κάνει αυτό, καμία!

    Κρίμα που θα φύγει ο Δράκος και θα σταματήσει ο Τεό (για μια χρονιά άντεχε ακόμα). Θα πέσει πολύ χολή για τον Γιαννάκη βέβαια τώρα από τις πράσινες εφημερίδες, που τον περίμεναν στην γωνία αλλά το χειρότερο είναι ότι δυστυχώς τελείωσαν οι ημέρες της ενότητας και θα μπούμε πάλι στην στείρα αντιπαλότητα ΠΑΟ-ΟΣΦΠ και τα γνωστά…Πόσο τα βαριέμαι τώρα πραγματικά…

    ΓΙα μένα η Εθνική έχει μέλλον με αυτό το ρόστερ συν τον Κουφό αλλά φοβάμαι την επόμενη γενιά αφού δεν με έχει πείσει κανένας ακόμα ότι μπορεί να σταθεροποιηθεί στην ομάδα από την πιτσιρικαρία των 18-22 χρόνων. Εκεί να πέσει το βάρος για να βγάλουμε επιτέλους και εμείς (΄καημός μου όλα αυτά τα χρόνια έναν τζινόμπιλι, έναν νοβίτσκι, έναν γιάο, έναν πο γκασόλ, έναν γιασικεβίτσιους, έναν κιριλένκο). Γιατί όχι πια και εμείς ένα γνήσιο επιθετικό ταλέντο με προσωπικότητα; Και ας είναι και κωλοπάιδι στην τελική…

    Α το ξέχασα. Έχουμε και εμείς έναν Τζινόμπιλι (τον Μπίλι…). Ε ρε τι έχουμε ακούσει 10 ημέρες τώρα..

  7. sakis tzalalis said

    όπα παιδιά σόρι για το μέγεθος!!!τώρα είδα το ποστ πόσο μεγάλο είναι…άμα με πιάνει ο γραφικός μου οίστρος…

  8. akilas said

    @general
    Συμφωνώ απόλυτα για τους ομίλους και ότι η κλήρωση αλλοίωσε το αμφίρροπο του τουρνουά. Η ουσία είναι ότι είδαμε 3 προημιτελικούς σουπα και έναν τρομερό προημιτελικό. Θεωρώ ότι θα πρέπει να αλλάξει το σύστημα των χιαστί αλλά έτσι όπως είναι τα χρονοδιαγράμματα αυτό μάλλον δύσκολο είναι.

    Έναν ηγέτη δεν έχει η Εθνική αλλά κατά περίσταση προκύπτουν τέτοιοι σε αντίθεση π.χ. με Αργεντινή που ο Μανου είναι πάντα εκεί.

    @sakis
    Για τους ψηλούς συμφωνώ ενώ για Παπαλουκά – Διαμαντίδη που ανέφερες ότι «λόγω της εμμονής του να ψάχνουν σε κάθε φάση την έξτρα πάσα και να μην ψάχνουν ιδίως στο ντράιβ τους το καλάθι, το οποίο πιστεύω ότι μπορούν να το πετύχουν» θεωρώ ότι το γεγονός ότι σουτ με ντριμπλα δεν έχουν ούτε για δείγμα τους κάνει προβλέψιμους στην επιθετική προσπάθεια και τους εμποδίζουν αρκετά στο μπάσιμο με αποτέλεσμα να μην έχουν άλλη επιλογή. Ο Παπαλουκ βέβαια ενώ ήταν κακός στην άμυνα στην επίθεση κάποιες πάσες του που έβγαζαν ελεύθερα σουτ δεν καταγράφονται στις ασιστ και αυτό λίγο μειώνει την επιθετική του συνεισφορά.

    Ο Διαμαντίδης πληρώνει και το γεγονός ότι ο Παπαλουκ δεν παίζει χωρις τη μπάλα με αποτέλεσμα να έχουμε «τριαροποιήσει» τον Δημήτρη. Ο άνθρωπος πλει μεκερ είναι και μπαλώνει ότι τρύπες υπάρχουν στην ομάδα. Αλλά και αυτός κυρίως με την μπάλα δημιουργούσε πριν έρθει ο Γιασικεβίτσιους και πάρει αρκετό χρόνο στην Εθνική ο Σπανούλης.

    Αν έλεγε κάποιος ότι θα πάμε σε 5-5 καταστάσεις τότε θα λέγαμε ότι φοβόμαστε τους ψηλούς τους αρχικά. Αποτελεί τακτική επιτυχία ότι τους εξαφανίσαμε και ότι χάσαμε από τα απίστευτα τρίποντα των Αργεντίνων. Το είπε άλλωστε και ο Ντελφίνο για το σκαουτινγκ.

    Το ζήτημα είναι ότι δεν πόσταρες Πριχιόνι, δεν πίεσες σε όλο το γήπεδο χρησιμοποιώντας και τους 12, δεν δοκίμασες καναν Πελεκάνο καμικάζι πάνω σε Μανου, Ντελφίνο. Με άλλα λόγια δεν προσπάθησες καν να εκμεταλλευτείς τα συγκριτικά σου πλεονεκτήματα. Για μένα έχει σημαντικό μερίδιο ευθύνης ο Γιαννάκης

    Υ.Γ.1. Μεγάλο ματς. Το έδειξαν σε επανάληψη;

  9. Tapeinos said

    Σπανουλης ο θεος…ημαρτον ποια ρε παιδια.δεν ειναι αλλο ποια αυτοι οι δυο να περιγραφουν αγωνες.και σιγουρα αν εμπαινε αυτο το τριποντο θα γινοταν το επομενο “μεγαλο” σλογκαν μετα το “τρομερο” βαλτο αγορι μου που αργοτερα εγινε οσο ποιο εμπορευματιποιημενο γινεται.

    Κριμα για την εθνικη.εχει πολυ μεγαλους παιχτες αλλα εχω την εντυπωση οτι η βοηθεια απτον παγκο οσο αφορα το κοουτσαρισμα ειναι τραγικη.οπως εχει αναφερθει και ποιο πανω δεν γινεται να μην ποσταρεις τον πριχιονι(οπως και στο παιχνιδι με την ισπανια με τον καλντερον και τον ρικυ), δεν γινεται να συνεχιζεις να παιζεις επιθετικα συνεχεια πικ και ρολ και να στο λενε οτι παιζεις ετσι και εσυ να συνεχιζεις μονο αυτο το παιχνιδι,χωρις κιολας το σκριν στο πικ και ρολ να μην το κανει ο καλυτερος σου ψηλος σε αυτο(ο σοφο κατα την αποψη μου).επισης οταν παιζει ο σοφο δεν χρειαζεται να τον ψαχνουμε τοσο φανερα,ισως μονο και μονο ενα καλο του σκριν να ανοιξει απλα διαδρομους.μηπως γενικα ο σοφο ειναι παικτης που πρεπει να μπαινει για να αλλαξει τις ισσοροπιες στις αρχες των δεκαλεπτων(που δεν εχουν συμπληρωθει και τα 5 ομαδικα για βολες) απο περιπου 2 λεπτα και οχι ενα συνεχομενο χρονικο διαστημα???μηπως ο παγκος της εθνικης ξεχνουσε παιχτες που πηγαιναν καλα σενα παιχνιδι(πχ βασιλοπουλο με ισπανια-αλλαγη στο 1ο δεκαλεπτο,γλυναδακη με αμερικη-αλλαγη στο 1ο δεκαλεπτο και με γερμανια).μηπως χθες ο ζησης που εκανε το καλυτερο του παιχνιδι απτα δυσκολα ματς επρεπε να παρει περισσοτερο χρονο συμμετοχης και προσπαθειες???ποσα λαθη πρεπει να κανει ο σπανουλης και ο καθε σπανουλης για να καταλαβει ο προπονητης οτι δεν ειναι η μερα του και οτι πρεπει να βγει αλλαγη???ποτε επιτελους θα παρει ο προπονητης ενα ταιμ αουτ οτι αρχιζει να ξεφευφει το σκορ και οχι οταν ποια εχει ξεφυγει???

    ακομα και αμυντικα τα μαρκαρισματα στις περισσοτερες των περιπτωσεων δεν ταιριαζανε με αποκορυφωμα τα μαρκαρισματα στον χθεσινο αγωνα με τους αργεντινους.οσο για την πιεση σε ολο το γηπεδο το αναφερατε και παραπανω δεν χρειαζεται να πω κατι,απλα να αναφερω οτι οταν μιλαμε για πιεση δεν σημαινει οτι πρεπει απαραιτητα να προσπαθησει η ομαδα να κλεψει την μπαλα αλλα απλα να πιεσει στα 3/4 προσπαθωντας να κουραση στο κατεβασμα τις μπαλας κτλ.

    μπραβο στον σπανουλη για το θαρρος του να παρει την τελευταια φαση,μηπως ομως επρεπε να δοθει εντολη απτον παγκο να παρει καποιος αλλος την επιθεση αφου ο σπανουλης ηταν στην χειροτερη του μερα?

    και ολα αυτα απο εναν οπαδο με φιλοολυμπιακα αισθηματα.απλα γαι να μην υπαρξουν παρεξηγησεις οτι αυτα ολα τα γραφει καποιος οπαδος του αντιπαλου στρατοπεδου

    ημαρτον ποια ρε σκουντη…ημαρτον

    παρολαυτα αξιζει ενα μεγαλο μπραβο σε ολους απτον πρωτο μεχρι τον τελευταιο για τις θεσεις που καταλαμβανουμε τα τελευταια χρονια

  10. geof said

    Ο βασιλιάς είναι γυμνός!

    Αυτή τη φορά ο άγιος «βάλτο αγόρι μου» δεν έβαλε το χέρι του και έτσι θέλω να πιστεύω δεν θα κουκουλωθούν λάθη, αδυναμίες και πραγματικές δυνατότητες.

    Πάντως ήταν ένα πολύ καλό παιχνίδι και με δική μας συμμετοχή και ευθύνη, παίξαμε αξιοπρεπέστατα αν και σε κανένα σημείο του παιχνιδιού δεν είχαμε το πάνω χέρι. Καταφέραμε να σταματήσουμε και σχεδόν να εξουδετερώσουμε το παιχνίδι του Σκόλα και των ψηλών της Αργεντινής, αλλά οι πραγματικά μεγάλες ομάδες εκεί φαίνονται, έχουν και εφαρμόζουν με επιτυχία το σχέδιο Β.

    Ο προπονητής όπως και ο παίκτης πρέπει να έχει και ταλέντο μόνο η προπόνηση δεν φτάνει και ο Γιαννάκης δεν έχει ταλέντο προπονητή. Δεν έχει τη δυνατότητα να ελιχθεί ανάλογα με την εξέλιξη του παιχνιδιού, αν του βγεί ο αρχικός σχεδιασμός με τα αμυντικά συστήματα του Κακιούση έχει καλώς, αλλιώς ο …άγιος νάναι καλά!

    Akilas, ναι ο Βασιλόπουλος έχει την ψυχολογία του μεγάλου παίκτη, αλλά για να γίνει κιόλας δεν φτάνει αυτό πρέπει να μάθει και μπάσκετ.

    Οι διαιτητές νομίζω μας έπαιξαν πάρα-πάρα πολύ καλά!!

    Η επιλογή της Αργεντινής σαν αντίπαλου, δεν έγινε με βάση τις δυναμικότητες των ομάδων, τον τρόπο παιχνιδιού κ.λ.π. αλλά με βάση το σύστημα βαθμολογίας του ολυμπιακού τουρνουά αν χάναμε από την Αργεντινή (όπως και έγινε) τερματίζαμε στην 5η θέση, οπότε και διατηρούσαμε τα κεκτημένα του 2004, ενώ αν χάναμε από την Λιθουανία τερματίζαμε στην 7η θέση.

    Δεν έχω καταλάβει ακόμα γιατί ο έχων επιθετικά προσόντα και σκόρερ παίκτης του μπάσκετ είναι σχεδόν υπό διωγμό στην Ελλάδα!! Γιατί ποτέ ένας σκόρερ δεν χωράει στην 12άδα της εθνικής.

    Δεν έχει και τόση σημασία ποιους παίκτες καλείς, αλλά το πόσο και πώς τους χρησιμοποιείς.

    Συγνώμη για τις άτακτα σκόρπιες σκέψεις!

  11. akilas said

    @geof

    Ο Γιαννάκης εκτιμώ ότι έχασε στρατηγικά και όχι τακτικά. Τι εννοώ με αυτό: επέλεξε να προσπαθήσει να μην επιτύχουν οι Αργεντίνοι αυτό που θα ήθελαν όπως δήλωσε πολύ σωστά ο Ντελφίνο και όχι να αναλάβει την πρωτοβουλία ο ίδιος. Θυμίζω τα λόγια του Ντελφίνο: «Γιορτάσαμε τη νίκη έντονα, γιατί ήταν δύσκολο να πάρουμε αυτή τη νίκη. Η Ελλάδα είχε πολύ υπομονή και μας ανάγκασε να βάλουμε τα δύσκολα καλάθια. Άσκησαν πίεση σε όλους μας. Αλλά βάλαμε μεγάλα σουτ. Συγχαρητήρια στην Ελλάδα, γιατί ήταν πολύ καλά διαβασμένοι και μας έκαναν να σουτάρουμε από μακριά, μας ανάγκασαν να νικήσουμε με τρίποντα. Ήταν απίστευτο παιχνίδι».

    Η δήλωση αυτή δείχνει ότι τακτικά πετύχαμε μια νίκη(μας έκαναν να σουτάρουμε από μακριά, μας ανάγκασαν να νικήσουμε με τρίποντα.), η οποία όμως λόγω λανθασμένης στρατηγικής δεν μας οδήγησε στην πραγματική νίκη. Συνήθως οι στρατηγικές είναι αυτές που καθορίζουν τα πράγματα.

    Συμφωνούμε για τον Βασιλόπουλο σε αυτά που λες αλλά ογείλω να παραδεχτώ μετά το τουρνουά ότι σίγουρα άξιζε θέση στη δωδεκάδα της Εθνικής.

    Το θέμα του σκορερ υφίσταται αλλά νομίζω δεν είναι της παρούσης.

    Οι διαιτητές από την άλλη πλευρά είχαν ανοχή στο δυνατό παιχνίδι γεγονός που ευνόησε τους Αργεντίνους καθώς δεν χρεώθηκαν με φάουλ, ενώ αν σφύριζαν σαν τον τελικό ΤΣΣΚΑ – ΠΑΟ θα έμεναν με 3 στο τέλος! Το χαντ τσεκινγκ ήταν συνεχές, οι διαμαρτυρίες το ίδιο. Χάρη όμως στους διαιτητές είδαμε ένα ντέρμπι που τα είχε όλα: διακυμάνσεις, δυνατό αλλά αντρικό παιχνίδι, μεγάλα καλάθια, φάσεις…

    @ tapeinos

    συμφωνώ σε όλα για τους δημοσιογράφους και σε αρκετά από τα υπόλοιπα αλλά όχι σε όλα. Για μένα το θέμα ήταν να μην πάει στο τέλος το παιχνίδι οι Αργεντίνοι υπερτερούν σε εμπειρία, κλάση και προσωπικότητα

    Για τους άλλους προημιτελικούς – σούπα δεν είπαμε τίποτα.

  12. Μπάκι Μπλάιχερτ said

    geof, σε βρίσκω λίγο υπερβολικό. Τη μία του δίνει τα συστήματα ο Μανουσέλης και την άλλη ο Κακιούσης. Αυτός δηλαδή δεν κάνει τίποτα;
    Από την άλλη αν εμείς κάναμε πολλά p’n’r, οι Αργεντίνοι τι έκαναν; Ίσα ίσα που ο Ντελφίνο τουλάχιστον 3 φορές πήρε τη μπάλα από το ένα καλάθι και σούταρε για 3 χωρίς να δώσει τη μπάλα ούτε στο αριστερό του. Τα ίδια και ο Μανού. Δηλαδή αυτοί είχαν καλύτερη καθοδήγηση από τον πάγκο και έπαιξαν οργανωμένα κι εμείς όχι; Απλά αυτοί έχουν μεγαλύτερο ατομικό ταλέντο. Και όμως χάσαμε στο σουτ κι ενώ τα κλειδιά μας ήταν σε κακή ημέρα. Ή μήπως δεν πολέμησε η ομάδα κι έχουμε παράπονο;

    Το κακό νομίζω ότι είναι ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε και την κριτική όλοι εμείς. Από τη μία όσοι θεωρούμε τους παίκτες κακούς, τον προπονητή κακό, την τακτική κακή αλλά και τους αντιπάλους άχρηστους απαξιώνοντας προκαταβολικά κάθε επιτυχία και από την άλλη όσοι θεωρούμε την ομάδα άγια και φαβορί για το χρυσό, τους πάντες αλάνθαστους αλλά και την 5η θέση επιτυχία. Σαν να δυσκολευόμαστε να δεχθούμε ότι ταυτόχρονα και η ομάδα μπορεί να είναι πάρα πολύ καλή (που είναι) και να μην παίξει και πολύ καλά (που δεν έπαιξε), κι ο Γιαννάκης πολύ καλός κόουτς και ο καταλληλότερος για την Εθνική (που είναι) και να κάνει και λάθη (που έκανε), χωρίς το ένα να αναιρεί το άλλο. Και φυσικά δεν γίνεται όλοι στον πάγκο να μην προσέχουν ότι ο Σπανούλης κάνει λάθη ή ότι ο Ζήσης είναι κοντός για τον Ντελφίνο. Και τα βλέπουν και τα σκέφτονται αλλά προφανώς θεωρούν σημαντικότερο για τη στιγμή κάτι άλλο. Και κρίνονται φυσικά για αυτό. Και για χθες ο akilas έχει δίκιο: το θέμα ήταν αν θα καταφέρναμε να μην πάμε σε ένα τέτοιο παιχνίδι, επίθεση επίθεση, και δεν το καταφέραμε.

    akilas, στους άλλους προημιτελικούς δυστυχώς δεν είδαμε και τίποτα. Αξίζει να σημειωθεί μόνο η πολύ καλή άμυνα της Ισπανίας και η άνοδος του Γκασόλ, το τεράστιο πρόβλημα της Κίνας απέναντι στο Λιθουανικό p’n’r, όπου κι εκεί επέλεξαν να τους αφήσουν το σουτ στον κοντό όπως και οι Αργεντινοί σε εμάς και οι Σάρας – Καουκένας σούταραν σε κάθε φάση τιμωρώντας τους, καθώς και το νέο σόου των U.S.A. Να κι ένα καλό από τον αποκλεισμό μας…

    Στους ημιτελικούς: Ισπανία = 10+, Αμερική = 30+. Θα μου πεις δεν έχω πετύχει και κανένα αποτέλεσμα.

  13. akilas said

    Είδα αρκετά από τους προημιτελικούς παρότι στη δουλειά. Άλλωστε είχα προαναγγείλει ότι στις 20 Αυγούστου εγώ δεν υπάρχω στη δουλειά!

    Συμφωνώ ως εκεί που δεν παίρνει για την Ισπανική άμυνα και ήθελα να τονίσω ότι έχει επέλθει διαφορά φιλοσοφίας Ισπανική ομάδα μπάσκετ. Έχει γίνει πολύ αμυντικογενής και δεν παίζει με μοναδικό στόχο να βάλει περισσότερα όπως συνήθως αγωνιζόταν με τον Ερνάντεθ.

    Οι περιστροφές τους ήταν εξαιρετικές με Κροατία ειδικά μετά από τις βοήθειες που έδιναν στο λόου ποστ. Εκείνο που μου έκανε εντύπωση πάντως είναι ο παροπλισμός του Λα Μπομπα. Αχ και να τον είχα στην Εθνική!

    Πάντως ο παροπλισμός αυτός παραπέμπει και στα όρια της εμπάθειας. Δεν μπορώ να βλέπω το Ναβάρο να παίζει σαν πλέι μεικερ στο στο σύστημα ρόμβο ή choice ή διαμαντι και να περιμένει πότε θα βγει ο Καλντερόν από το σκριν που θα του έδινε ένας από τους δύο ψηλούς! Μιλάμε για ένα σύστημα κομμένο και ραμμένο για το Ναβάρο, σύστημα στο οποίο παλαιότερα έκαναν θραύση ο αείμνηστος Φορντ, Κουτλουάι, Χάμιλτον… Σαν στρατιωτικό καψόνι μου φάνηκε από τον Ρενέσες.

    Πολύ μου άρεσε και η Αυστραλία και το πλειμερακι της, με εξαίρεση τον Άντερσεν ο οποίος μάλλον είχε μανταλάκια στα χέρια! Ο Κόμπε κάτι ξέρει από μπάσκετ πάντως!!

    Για Λιθουανία – Κίνα ενδιαφέρον είχε το σύστημα για το ποστάρισμα των Κινέζων. Συγκεκριμένα η μπάλα στον Γιάο που ήταν στο χάι ποστ και έπειτα στο λόου ποστ πόσταραν τον παίκτη που ήθελαν: συνήθως τον παίκτη του Γιασικεβίτσιους.

    Μου άρεσε επίσης το στυλ του Σουν Γιου, ο οποίος στο στυλ πάντα, μου θύμισε σε λίγες φάσεις τον Τόνι Κούκοτς στην προ ΝΒΑ εποχή. Στο στυλ τονίζω και πάλι.

    Ο Σάρας μου θύμισε τον Σάρας του 2004 αν και σε αυτό έβαλε το χεράκι του και η Κίνα.

    Πριν λίγο διάβασα το άρθρο του Συρίγου στην Ελευθεροτυπία με τίτλο : «Ήττα τακτικής»
    στο οποίο τελειώνει με το συμπέρασμα ότι ο Γιαννάκης κάποιες φορές σαν κόουτς δεν «στρίβει»

    Όπως ανέφερα και σε άλλο σχόλιο, εκτιμώ ότι ήταν ήττα στον στρατηγικό του σχεδιασμό. Ανεξάρτητα από τα αντίθετα λεγόμενα του Κακιούση μια μέρα πριν τον αγώνα αλλά και τα λεγόμενα του Ζήση, ο Γιαννάκης αποφάσισε να πάει το παιχνίδι σε 5-5 καταστάσεις και ήθελε σε αυτές τις καταστάσεις να μην φάει καλάθια από ψηλούς και από εύκολες διεισδύσεις. Το πέτυχε απόλυτα. Ρίσκαρε τα σουτ, έβαλαν 14/32 και χάσαμε στο καλάθι. Θεωρώ ότι οι τακτικές του κοουτς πέτυχαν αλλά ο στρατηγικός του σχεδιασμός εκ του αποτελέσματος πάντα, αποδείχθηκε έστω και οριακά αποτυχημένος.

    Υ.Γ.1. Πιστεύω και εγώ ότι θα το καθαρίσει σχετικά εύκολα το ματσάκι η Ισπανία.

  14. Μπάκι Μπλάιχερτ said

    Με τον Ναβάρο δεν ξέρω τι παίζει, ειδικά αφού ο υπερταλαντούχος Ρούντι μοιάζει να υστερεί σε όλα τα δευτερεύοντα πράγματα και ειδικά στην πάσα.
    Πάλι και οι 4 Κινέζοι βασικοί μου άρεσαν. Αλλά η έλλειψη καλού pm ήταν πεντακάθαρη καθώς και η αδυναμία τους να πασάρουν σωστά. Ο Γιάο έφαγε απίστευτο ξύλο και αυτοί δεν μπορούσαν καν να τον σημαδέψουν για να πάρει και τα φάουλ. Από την άλλη ο Σάρας μοιάζει να είναι η χαρά κάθε επιθετικού, αφού ολοι οι προπονητές του προσπαθούν να τον κρύψουν. Τρομάζω για το τι θα γίνει απέναντι στον Καλντερόν αλλά και περιμένω να τον δω με την άμυνα του Ρίκι.
    Γαμώτο, πως το χάσαμε αυτό το παιχνίδι; Τώρα, αν και ήμουν γενικά επιφυλακτικός, είμαι ακόμα πιο σίγουρος ότι είμαστε καλύτερη ομάδα από αυτούς.
    Από την άλλη στα νομικά μιλάμε για «σκοπό εξύβρισης». Είναι η περίπτωση του Συρίγου. Μέχρι φέτος ο Γιαννάκης έστριβε;

  15. akilas said

    Και εγώ το ίδιο νομίζω για αυτό άλλωστε δύο μέρες είμαι σχεδόν ολημερίς πάνω στον υπολογιστή. Άλλες φορές δεν με ένοιαζε αλλά φέτος μου άρεσε το μπάσκετ που παίξαμε σε αντίθεση με τα περσινά χρόνια που είχαμε αποτελέσματα αλλά όχι καλό μπάσκετ. Μέσω μπλογκ λέω τον μπασκετικό μου πόνο!

    Ο Καλντερόν αμφίβολος σύμφωνα με τους Ισπανούς: http://www.acb.com/redaccion.php?id=51169

    Για τον Συρίγο έχω πολύ καιρό διαμορφωμένη άποψη την οποία ενισχύει σχεδόν σε κάθε άρθρο του. Κρίμα γιατί σαν μυαλό έχει από τα λίγα στον δημοσιογραφικό χώρο.

    Ισπανία – Λιθουανία χωρις Καλντερόν πως το βλέπετε; Αν και νομίζω ότι οι Ισπανοί μπλοφάρουν.

  16. Μπάκι Μπλάιχερτ said

    Δεν το έχουμε με τίποτα. Λογικά θα τους διαλύσει ο Γκασόλ, αφού δεν έχουν ευκίνητο ψηλό, αν και χθες όταν οι Κροάτες έκαναν νταμπλ τιμ στον Πάου και έστελναν τη μπάλα έξω ο Χιμένεθ τα έσπασε. Αλλά ανεβαίνει και ο Γκαρμπαχόθα ενώ και Ρούντι – Ναβάρο πρέπει να κάνουν και ένα καλό παιχνίδι εκτελεστικά.

    Άσχετο αλλά φέτος μου φάνηκε και λίγος σχετικά ο Σισκάουσκας, ειδικά απέναντι σε Νοτσιόνι και Κιριλένκο, και όχι τόσο σε νούμερα όσο σε εικόνα.

  17. akilas said

    Αν δεν παίξει πάντως Καλντερόν θα είναι μεγάλη απώλεια για τους Ισπανούς και μεγάλη ανάσα για Σάρας. Το ζητούμενο είναι αν θα βρει επιθετικό ρυθμό η Ισπανία. Αν βρει τελείωσε το πανηγύρι. Αλλά αν π.χ. παίξει όπως με Κροατία μόνο με την άμυνα δεν καθαρίζει.

    Και χωρις Καλντερόν προβάδισμα η Ισπανία πάντως.

    Ο Σίσκα μου δίνει την εντύπωση πιο αυτοματοποιημένου παίκτη. Δεν έχω όμως σωστή εικόνα στα δύο παιχνίδια αυτά γιατί τα έβλεπα με όχι μεγάλη συγκέντρωση.

    Άσχετο με Ολυμπιακό τουρνουά αλλά οι Ελληνικές ομάδες γιατί δεν χτύπησαν έναν από Γκίριτσεκ, Νάχμπαρ και Ντελφίνο;

  18. Maciulis said

    @ Μπάκι Μπλάιχερτ – Ασφαλως θα αστειευεσαι για το +10 των Ισπανων. Ηρθε η ωρα της Λιθουανιας. Της ομαδας που συμμετεχει για 5η συνεχη φορα σε ημιτελικους Ολυμπιακων (απο τοτε που κερδισε την ανεξαρτησια της δηλαδη)!

    ΥΓ Θελω να δω στην ιδια ομαδα Ζηση, Ζιζιτς και Ζι Ζι (Ουανγκ)! Και στην περιγραφη Χατζηγεωργιου!

  19. Tapeinos said

    παιδια μια ερωτηση…ποτε ειναι η επομενη μεγαλη διοργανωση?
    εχει ακουσει κανεις ποτε προβλεπεται να μπει ο κουφος στην εθνικη ομαδα και τι γνωμη εχετε για τον πιτσιρικα?

  20. ζησης said

    Του χρόνου Ευρωμπάσκετ. Γενικά κάθε 2 χρόνια Ευρωμπάσκετ, τα άλλα από 4 χρόνια.

    Για Κουφό δες εδώ τι λένε οι Αμερικανοί: http://www.draftexpress.com/profile/Kosta-Koufos-1070/
    Στην καλύτερη περίπτωση Μεμέτ Οκούρ στην χειρότερη Εστεμπάν Μπατίστα.

  21. geof said

    Γίνεται μια προσπάθεια να θεωρηθεί επιτυχημένη η παρουσία μας στο Πεκίνο ή είναι ιδέα μου;

    Θα είναι λάθος να μην γίνει μια πραγματική αποτίμηση και διάγνωση για την εθνική ομάδα και για το μέλλον της.

    Ο Γιαννάκης πάντως δήλωσε ότι θέλει να συνεχίσει!

    ΥΓ. Μπάκι, ακριβώς αυτή την γνώμη έχω ότι δεν κάνει τίποτα σε τεχνικό επίπεδο, παρά μόνον βάζει την «προσωπικότητά» του και τα παρελκόμενα που προέρχονται από αυτήν.

  22. geof said

    Η ΕΡΤ έκανε πάλι το θαύμα της!

    Ξύπνησα από τις 7 για να δω μικρό και μεγάλο τελικό και η ΝΕΤ δεν είχε εικόνα, στην περιοχή μου. ΕΤ1 και ΕΤ3 έπαιζαν κανονικά!

    Πάω για μπάνιο !!

  23. Genera| said

    Κι ένας φίλος στα Χανιά είχε το ίδιο πρόβλημα και αναγκάστηκε να το δει από Γαλλικό κανάλι στο internet.

    Είσαι τυχερός που δεν άκουσες τους Έλληνες εκφωνητές. Λυπάμαι που το λέω αλλά τους σιχάθηκα. Πρώτη φορά τόσο κακή και μεροληπτική εκφώνηση αγώνα.

    Τα πράγματα μπήκαν στη θέση τους πάντως και παρότι έκαναν τα πάντα οι εκφωνητές για να το κάνουν ντέρμπι, οι Αμερικάνοι δεν άφησαν περιθώρια. Αν είχαμε και την εθνική με μετάλλιο όλα θα ήταν ιδανικά.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: