Μπάτζετ ομάδων Α1 και ομάδων Γαλλικής λίγκας.

Με αφορμή την τοποθέτηση του manager και κάποια παρελθοντικά άρθρα που στηρίζονταν σε πληροφορίες του Ballineurope παραθέτω το ακόλουθο άρθρο στο οποίο η εισαγωγή είναι απότομη και τεχνοκρατική!

Αν κάποιος διαιρέσει τα χρήματα που δίνει η πρώτη ομάδα(Ολυμπιακός) σε αμοιβές παικτών και η τελευταία (Ηλυσιακό) τότε θα διαμορφωθεί ένας συντελεστής της τάξης του 48! Ο αντίστοιχος δείκτης στη Γαλλία διαμορφώνεται στο ύψος περίπου του 3,4 αν θεωρήσουμε ότι ισχύει απόλυτα η σχέση 1 προς 3 που υπάρχει ανάμεσα σε έξοδα σχετιζόμενα με αμοιβές παικτών και στα συνολικά έξοδα των Γαλλικών ομάδων τότε προκύπτει ο ακόλουθος πίνακας:

Ομάδα Α1	Μισθοί σε παίκτες  (σε εκ. ευρώ)	Ομάδα LNB (Γαλλική λίγκα	Μισθοί σε παίκτες (κανόνας 1/3)	Συνολικά έξοδα (σε εκ. ευρώ)
ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ *	24	ASVEL	2,37	7,1
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ *	21	Le Mans	1,63	4,9
ΜΑΡΟΥΣΙ	2,2	Nancy	1,60	4,8
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ	2	Orléans	1,50	4,5
ΑΡΗΣ	1,8	Chorale de Roanne	1,37	4,1
ΠΑΟΚ	1,3	JDA Dijon	1,37	4,1
ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ	0,9	Cholet	1,27	3,8
ΑΕΚ *	0,9	Strasbourg	1,17	3,5
ΤΡΙΚΑΛΑ	0,8	Gravelines	1,13	3,4
ΚΟΛΟΣΣΟΣ	0,8	Elan Chalon	1,10	3,3
ΚΑΒΑΛΑ	0,75	Hyères-Toulon	0,90	2,7
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ	0,75	Pau-Orthez	0,88	2,65
Γ.Σ.ΟΛΥΜΠΙΑ	0,5	Le Havre	0,83	2,5
ΗΛΥΣΙΑΚΟΣ	0,5	Besançon	0,83	2,5
		Vichy	0,80	2,4
		Rouen	0,70	2,1

Αν συνεχίσουμε και συγκρίνουμε τις παραπάνω διαφορές, δηλαδή διαιρέσουμε το 48 με το 3,4 τότε διαμορφώνεται ο δείκτης στο 14,1 δηλαδή η διαφορά της πρώτης ομάδας από την τελευταία στην Ελλάδα είναι 14 φορές μεγαλύτερη από την αντίστοιχη διαφορά που υφίσταται στο Γαλλικό πρωτάθλημα.

Πρέπει να κάνουμε μια επισήμανση και να πούμε ότι συμπεράσματα στατιστικά που προκύπτουν από ακραίες τιμές δεν είναι πάντα τα πιο σωστά ή μάλλον σε τέτοια συμπεράσματα όπου στη διαμόρφωση των δεικτών «πρωταγωνιστούν» ακραίες τιμές , ελλοχεύει ο κίνδυνος παραπλάνησης. Στην προκειμένη περίπτωση όμως η ακραία προς τα κάτω τιμή (Ηλυσιακός) έχει πολλούς κοντινούς συνοδοιπόρους(Ολύμπια, Περιστέρι, Καβάλα), ενώ η προς τα πάνω τιμή έχει και αυτή συνοδοιπόρο (Παναθηναϊκός) . Οι αντίστοιχοι δείκτες που θα προέκυπταν αν ανώτερη τιμή ήταν αυτή του Παναθηναϊκού είναι: ΠΑΟ/Ηλυσιακός= 42 και η διαφορά των δύο από την αντίστοιχη Γαλλική διαφορά θα ήταν γύρω στο 12,35 δηλαδή περίπου 12 φορές  μεγαλύτερη είναι η διαφορά της πρώτης ομάδας από την τελευταία στην Ελλάδα από την αντίστοιχη διαφορά που υφίσταται στο Γαλλικό πρωτάθλημα.

Σας μπέρδεψα λίγο με τα παραπάνω. Πάμε λίγο σε πιο απλούς υπολογισμούς επισημαίνοντας ότι οι ομάδες που συμμετέχουν στη Γαλλική λίγκα είναι 16 ενώ στην Ελληνική 14. Με αυτό το δεδομένο και αν αφαιρέσουμε τις 2 Γαλλικές ομάδες με τους χαμηλότερους προϋπολογισμούς (Μπεσανσον και Ρουέν) τότε τα χρήματα που δίνουν Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός(45 εκ. ευρώ) για παίκτες και προπονητικό τιμ ισοδυναμούν με τα συνολικά έξοδα των 11 πιο “πλούσιων” Γαλλικών ομάδων (45,55 εκ. ευρώ). Αν θεωρήσουμε ότι οι 16 Γαλλικές ομάδες ξοδεύουν το 1/3 του συνολικού μπάτζετ για παίκτες και προπονητικό τιμ τότε συνολικά ξοδεύουν γύρω στα 19,45 εκατομμύρια ευρώ για αμοιβές τη στιγμή που τόσο η ομάδα του Πειραιά όσο και ο Παναθηναϊκός ξοδεύουν περισσότερα.

Συνεχίζοντας λίγο κάποιες συγκρίσεις του Γαλλικού πρωταθλήματος μπάσκετ με το Ελληνικό σύμφωνα με τον σύνδεσμο αυτό ο μέσος όρος εισιτηρίων στη Γαλλία (3.564) είναι τουλάχιστον διπλάσιος από αυτός των Ελληνικών ομάδων, ενώ στη Γαλλία με απόφαση της Γαλλικής κυβέρνησης γίνεται προσπάθεια να σταματήσει η συλλογική διαπραγμάτευση των τηλεοπτικών δικαιωμάτων. Φέτος στην Ελλάδα έγινε προσπάθεια να κλείσουν όλες οι ομάδες μαζί τα τηλεοπτικά τους δικαιώματα αλλά κάτι τέτοιο δεν πραγματοποιήθηκε.

Το άρθρο του Χρίστου Χαραλαμπόπουλου είναι ενδεικτικό των ωφελειών που μπορούν να προκύψουν από τη συλλογική διαπραγμάτευση. Ο έμπειρος δημοσιογράφος έχει σαν σημείο αναφοράς βέβαια το ποδόσφαιρο αλλά εκτιμώ ότι τα περισσότερα παραδείγματα και οι γενικές αρχές που παραθέτει βρίσκουν εφαρμογή και στον χώρο του μπάσκετ με όλες τις ιδιαιτερότητες που έχουν τα 2 αθλήματα.

Από όλα τα παραπάνω συμπεραίνει κανείς τις τεράστιες διαφορές που υπάρχουν στον Ελληνικό πρωτάθλημα μπάσκετ, διαφορές οι οποίες δεν στηρίζονται από κάποια οικονομική λογική αλλά προκύπτουν κυρίως από το πάθος, την όρεξη και την τρέλα των προέδρων των 2 μεγάλων ομάδων της Αθήνας. Η χαοτική οικονομική διαφορά των 2 της Αθήνας σε σχέση με όλες τις υπόλοιπες ομάδες με έχει κυριολεκτικά μπερδέψει ως προς το τι θα ήταν καλύτερο να γίνει για το εγχώριο πρωτάθλημα. Άλλες φορές λέω μέσα μου θα ήταν καλύτερο να φύγουν από το πρωτάθλημα και να παίζουν μόνο σε Ευρωλίγκα (ειδικά αν γινόταν κλειστή λίγκα), άλλες να γινόταν στα πρότυπα της Αδριατικής λίγκας μια άλλη λίγκα με συμμετοχή Ιταλικών, Τουρκικων και άλλων ομάδων, άλλες φορές λέω ότι με σαλαρι καπ σε Ελλάδα θα μπορούσε να βελτιωθεί η κατάσταση….Σε όλες τις παραπάνω σκέψεις- λύσεις το αριστερό μέρος του εγκεφάλου κάνει ενστάσεις στο δεξιό και αντίθετα. Συμπερασματικά και κάνοντας μια σύνδεση και με πολιτικές εξελίξεις δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να αυξανόταν η φορολογία σε αθλητές οι οποίοι έχουν παχυλά συμβόλαια και έχουν λύσει το οικονομικό πρόβλημα της ζωής τους με τις αμοιβές ενός και μόνο έτους. Τα ίδια βέβαια αφορούν και όλες τις άλλες αντίστοιχες κατηγορίες επαγγελματιών.

Μπατζετ ομάδων Α1 μπάσκετ για τη χρονιά 2009-10

Βασισμένος σε ένα άρθρο της Realnews και συγκεκριμένα του δημοσιογράφου Χάρη Σταύρου, παραθέτω σε πίνακα τους προϋπολογισμούς των ομαδων της Α1 για τη χρονιά 2009-2010. Οι προϋπολογισμοί αυτοί αφορούν μόνο τους μισθούς που αναμένεται να δώσουν στους παίκτες και σε όλη την προπονητική ομάδα.

Ομάδα	Μπατζετ σε ευρώ
Ολυμπιακός *	24.000.000
Παναθηναϊκός *	21.000.000
Μαρούσι	2.200.000
Πανελλήνιος	2.000.000
Άρης	1.800.000
Παοκ	1.300.000
Πανιώνιος	900.000
ΑΕΚ *	900.000
Τρίκαλα	800.000
Κολοσσός	800.000
Καβάλα	750.000
Περιστέρι	750.000
Γ.Σ.Ολύμπια	500.000
Ηλυσιακός	500.000

* Αν κλικάρετε πάνω στις ομάδες θα βγουν οι αμοιβές των παικτών της κάθε ομάδας ή σχετικά άρθρα για το συνολικό μπάτζετ της κάθε ομάδας

Ήθελα και θα προσπαθήσω να κάνω και γράφημα που να δείχνει και διαγραμματικά και τις διαφορές των προϋπολογισμών των ομάδων αλλά δεν τα κατάφερα για πολλούς λόγους! Είναι χαρακτηριστικό ότι αν αθροίσουμε τα χρήματα που δίνουν για μισθούς όλες οι ομάδες εκτός του ΟΣΦΠ και του ΠΑΟ τότε φτάνουμε στο νούμερο 13,2 εκατομμύρια ευρώ. Με άλλα λόγια τα χρηματα που δίνουν για το προπονητικό τιμ και τους παίκτες όλες οι ομάδες εκτός των 2 μεγάλων, υπολείπονται περίπου στα 8 εκατομμύρια από τα χρηματα που δίνει ο Παναθηναϊκός και περίπου 11 εκατομμύρια ευρώ των χρημάτων που δίνει ο Ολυμπιακός.

Αυτό και μόνο το στοιχείο δεικνύει την τεράστια διαφορά στα οικονομικά μεγέθη των δύο μεγάλων με τις υπόλοιπες ομάδες και αποτελεί από μόνο του στοιχείο που προοικονομεί πολλά για την εξέλιξη του πρωταθλήματος.

Για να διακωμωδήσω λίγο την κατάσταση παραθέτω τον ακόλουθο πίνακα ο οποίος δείχνει ποιός παίκτης του Ολυμπιακού ή του Παναθηναϊκού αμοίβεται όσο όλοι οι παίκτες και το προπονητικό τιμ των άλλων ομάδων. Οι αμοιβές των παικτών προκύπτουν από τον σύνδεσμο  αυτό  . Επισημαίνω ότι μπορεί να υπάρχει μια διαφορά μέχρι 100.οοο ευρώ καθώς είναι δύσκολο να συμπέσει ακριβώς η αμοιβή του παίκτη με το μπατζετ των ομάδων. Πάμε να δούμε τον πίνακα λίγο:

Ομάδα	Αμοιβές παικτών και προπονητικής ομάδας	Ισοδύναμη αμοιβή
Μαρούσι	2.200.000	Κλειζα ή Διαμαντίδης
Πανελλήνιος	2.000.000	Βούισιτς ή Σπανούλης
Άρης	1.800.000	Ουέϊφερ
Παοκ	1.300.000	Νίκολας ή Πέκοβιτς
Πανιώνιος	900.000	Χαλπερίν
Αεκ	900.000
Τρίκαλα	800.000	Σχορτσανίτης ή Τέπιτς
Κολοσσός	800.000
Καβάλα	750.000	Καλάθης
Περιστέρι	750.000
Γ.Σ.Ολύμπια	500.000	Ερτσεγκ η Περπέρογλου
Ηλυσιακός	500.000

Από τα παραπάνω στοιχεία και από το γεγονός ότι η κεντρική διαχείριση των τηλεοπτικών δικαιωμάτων των ομάδων της Α1 πήγε περίπατο, μπορεί κάποιος εύκολα να καταλάβει γιατί πολύ δύσκολα θα βρεθεί κάποια τρίτη ομάδα να μπει σφήνα στους δύο μεγάλους.

Ένα θέμα που έχει ξανατεθεί από αυτό το blog είναι το κατά πόσο είναι υγιές οι 2 μεγάλοι να ξοδεύουν τόσα χρήματα τη στιγμή που μετέχουν σε ένα πρωτάθλημα όχι τόσο εμπορικό, ενώ και τα χρήματα που δίνει και η Ευρωλίγκα είναι πολύ λιγότερα από τα αναμενόμενα. Πρέπει βέβαια να τονίσουμε ότι Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός συνεχώς προσπαθούν να βρουν νέους δρόμους εσόδων αλλά δύσκολα θα υπάρξει στο κοντινό μέλλον ισορροπία στις δαπάνες σε σχέση με τα έσοδα που κάνουν.

Για τις υπόλοιπες ομάδες το γεγονός ότι δεν επιτεύχθηκε η κεντρική διαχείριση σίγουρα είναι επιζήμιο συνολικά, ενώ η πιο άσχημη εξέλιξη για τις ομάδες της δεύτερης ταχύτητας (Αρης, Παοκ, Πανιώνιος, Μαρουσι, Πανελλήνιος) αποτελεί το γεγονός ότι η Ελλάδα κατάφερε να μην εξασφαλίσει ότι η τρίτη θέση θα οδηγεί απευθείας στην Ευρωλίγκα. Ειλικρινά δεν βρίσκω κανέναν λόγο, πέρα από λόγους κοινωνικής διάστασης ή προσδοκώμενων παράλληλων ωφελειών, ένας επενδυτής να επενδύσει σε μια ομάδα του Ελληνικού μπάσκετ με βάση το σημερινό πλαίσιο.

Συγχωρέστε για την μπερδεμένη παραθεση των παραπάνω σκέψεών μου αλλά κυνηγάω τον χρόνο. Περιμένω με ενδιαφέρον τις τοποθετήσεις σας.

Μπορείτε να διαβάσετε σχετικά άρθα στη στήλη Οικονομικά

Περι μπασκετικο-οικονομικών συλλογισμών

Έχουμε αρκετό καιρό να αναφερθούμε σε μπασκετικοοικονομικά ζητήματα. Είναι σε όλους γνωστά τα πολύ υψηλά μπάτζετ των 2 ομάδων,  μπάτζετ τα οποία όχι μόνο είναι απλησίαστα από τις υπόλοιπες ομάδες αλλά ακόμη και αν αθροίσουμε τους προϋπολογισμούς των υπόλοιπων ομάδων δεν θα μπορέσουν να προσεγγίσουν τα μπατζετ των δύο μεγάλων ομάδων.

Το πράγμα όμως χειροτέρευσε με την απόφαση της Ευρωλίγκα να φτιάξει κλειστά συμβόλαια για τους 2 μεγάλους, με την τρίτη ομάδα της Ελλάδας να παίζει σε προκριματικό γύρο, εκτός και αν καταφέρει να πλασαριστεί στον τελικό του πρωταθλήματος. Το ίδιο ζήτημα έχει δημιουργήσει θέμα και στην Ισπανία όπου η Βαλένθια των 8.000 περίπου διαρκείας και άλλες ομάδες διαμαρτύρονται για τα κλειστά συμβόλαια.

Η απόφαση της Ευρωλίγκα σε συνδυασμό με τους ψυχροπολεμικούς πρόϋπολογισμούς του Ολυμπιακού και Παναθηναϊκού δημιουργεί ένα τοπίο νεφελώδες για κάθε επενδυτή που θέλει να ασχοληθεί με κάποια Ελληνική ομάδα. Ποιός σοβαρός επενδυτής θα ασχοληθεί π.χ. με τον ΠΑΟΚ όταν γνωρίζει ότι ακόμη και να επενδύσει αρκετά χρήματα η έξοδος στην Ευρωλίγκα είναι πάρα πολύ δύσκολη, ενώ το να χτυπήσει το πρωτάθλημα αδύνατο.

Είναι νωπή ακόμη η επικείμενη έξοδος του Βωβού, ενώ ο Λιανός του Πανιωνίου σύμφωνα με δημοσιεύματα ψάχνει για κάποιον ακόμη επενδυτή ώστε να αντέξει τα βάρη της ομάδας.

Θα ήθελα λίγο να δούμε τα μπατζετ στο Γαλλικό πρωτάθλημα μπάσκετ όπως είχαν αποτυπωθεί πέρσι και φέτος στο Ballineurope:

Ομάδα	Συνολικά Έξοδα 2008-9	Συνολικά έξοδα 2009-10
Le Mans	5,63	4,9
Nancy	4,98	4,8
ASVEL	4,97	7,1
JDA Dijon	4,67	4,1
Orléans	4,35	4,5
Chorale de Roanne	4,32	4,1
Pau-Orthez	4,25	2,65περ.
Cholet	4,01	3,8
Chalon-sur-Saone	3,94
Gravelines	3,70	3,4
Strasbourg	3,60	3,5
Hyères-Toulon	2,72	2,7
Vichy	2,67	2,4
Le Havre	2,51	2,5
Besançon	2,40	2,5
Rouen	2,28	2,1

Παρατηρώντας τον παραπάνω πίνακα βλέπουμε ότι το μεγαλύερο μπάτζετ στο Γαλλικό πρωτάθλημα είναι τα 7,1 εκ. ευρώ και η σχέση του μεγαλύτερου προς το μικρότερο μπάτζετ διαμορφώνεται στο επίπεδο περίπου του 3,4(7,1/2,1). Βλέπουμε επίσης πόσο κοντά είνια τα μπάτζετ των Γαλλικών ομάδων.

Αν από την άλλη πλευρά διαιρέσουμε το μπάτζετ του ΟΣΦΠ με αυτό π.χ. του Αιγάλεω τότε θα μας έβγαινε ένας δείκτης γύρω στο 40 (δηλαδή 40 φορές μεγαλύτερο μπάτζετ), με ότι αυτό συνεπάγεται. Οι διαφορές ανάμεσα στις 2 πρώτες και τις υπόλοιπες ομάδες είναι λοιπόν τεράστιες. Χαρακτηριστικό είναι ότι αν προστεθούν όλα τα μπάτζετ των Γαλλικών ομάδων και συγκριθούν με αυτά των 2 μεγάλων πάλι θα υπολείπονται αυτά των 16 Γαλλικών ομάδων

Όλα τα παραπάνω οδηγούν στην θεσμοποίηση του διπολισμού του Ελληνικού πρωταθλήματος η οποία νομίζω ότι μόνο κακό θα κάνει σε  όρους ελκυστικότητας του εγχώριου μπασκετικού προϊόντος και θα το καταστήσει ένα εποχικό θέαμα.

Υ.Γ. 1. Μήπως η λύση τη δεδομένη χρονική στιγμή θα ήταν να μην συμμετείχαν στο Ελληνικό πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός;

Υ.Γ.2. Πώς επίσης θα μπορούσε να εφαρμοστεί ο θεσμός του σαλαρι – καπ στην Ευρωλίγκα αλλά και σε κάποια από τα εγχώρια πρωταθλήματα;

Διαφήμιση και μπάσκετ

Με  ερέθισμα το άρθρο Ποδόσφαιρο, μπάσκετ και διαφήμιση που διάβασα στο blog  gatti σήμερα θα ήθελα να εμπλουτίσω κάποιες από τις διαφημίσεις που παρατέθηκαν στο παραπάνω άρθρο. Αξίζει να επισκεφθειτε το άρθρο που ανέφερα καθώς θα σας ξυπνήσει αναμνήσεις αθλητικού περιεχομένου.

Γενικά είμαι “αλλεργικός” θα έλεγα στις διαφημίσεις εκτος από σπάνιες περιπτώσεις. Σε κάθε περίπτωση η παράθεση των μπασκετικών διαφημίσεων(μείξη αυτών από το gatti και κάποιες άλλες μπασκετικές) που θα δείτε παρακάτω θα γίνει στην αθλητική και μόνο διάσταση έστω και αν δεν έχω μηχανισμό απομόνωσης των προϊοντων που διαφημίζονται μέσα από τα βιντεάκια.

Ξεκινάμε λοιπόν με μια διαφήμιση με τον θεό του Ελληνικού μπάσκετ, το Νίκο Γκάλη:

Η διαφήμιση αυτή με το Νίκο Γκάλη κυριολεκτικά με διαπέρασε σαν πιτσιρικά και ίσως είναι η μόνη διαφήμιση που με έκανε τυφλό καταναλωτή!

Πάμε παρακάτω για να θυμηθούμε δύο σειρές διαφημίσεων σοκολατουχου γάλακτος με παίκτες της Εθνικής μπάσκετ να πρωταγωνιστούν:

και

Σε μια πιο πρόσφατη διαφήμιση ο Ζελικο Ομπράντοβιτς οδηγάει ένα αυτοκίνητο:

Είναι γνωστές οι διαφημίσεις των Παπαλουκά – Διαμαντίδη και εταιρίας τηλεφωνίας. Από μια γρήγορη ματιά δεν βρήκα τη διαφήμιση σε μορφή να την περάσω στο άρθρο. Πολλοί όμως θυμούνται τη διαφήμιση με τον μπόμπιρα στο ανοιχτό γήπεδο.

Πάμε λίγο προς  Η.Π.Α. μεριά. Εξαιρετικά μπασκετική(!) είναι η ακόλουθη διαφήμιση ανάμεσα στους Τζόρνταν! Προσέξτε στο βιντεάκι στο 1:06 όπου εμφανίζεται ο Μιχαλάκης με τη φανέλα του Νορθ Καρολάινα. Μου θυμίζει η φάτσα του φτιαχτού Τζόρνταν τον Αρτέστ:

Για την διαφήμιση που ακολουθεί δεν θα κάνω κανένα σχόλιο καθώς είναι διαχρονική διαφήμιση:

Επειδή μιλάμε για Τζόρνταν θα παραθέσω και άλλη μια διαφήμιση:

για να μεταβώ στον Τσαρλς Μπάρκλεϊ σε μια θεατρομουσική διαφήμιση:

και να δουμε πως γίνεται η διείσδυση στην Κίνα μεσω των διαφημίσεων:

Υπάρχουν άπειρες άλλες μπασκετικές διαφημίσεις όπου θα χρειαζόμασταν 10 άρθρα για να τις καλύψουμε. Θα με ενδιέφερε αν γνωρίζετε και άλλες μπασκετικές διαφημίσεις από τον Ευρωπαϊκό κυρίως χώρο. Σχετικό άρθρο για μπάσκετ και διαφημίσεις μπορείτε να διαβάσετε εδώ , ενώ ενδιαφέρον παρουσιάζει και ο σύνδεσμος αυτός που αφορά μια διαφήμιση που έγινε στην Ισπανία και προκάλεσε την αντίδραση της Ένωσης γυναικών στη Βαγιαδολίδ

Υ.Γ.1. έχω στη διάθεση μου δύο καινούριες διαφημίσεις (σε μορφή MPEG) του Ρούμπιο αλλά δεν γνωρίζω πως να τις ανεβάσω στο wordpress. Αν γνωρίζει κάποιος…

Υ.Γ.2. Θέλω να δώσω και πάλι τα εύσημα στο gatti για το πολύ όμορφο άρθρο του.

Μπασκετικά διαβατήρια (συνέχεια)

Έχουμε κατά καιρούς αναφερθεί με άρθρα στο θέμα των μπασκετικών διαβατηρίων. Θυμίζω το άρθρο αυτό το άρθρο αυτό αλλά και το άρθρο αυτό αναφορικά με την φήμη ότι ο Μπατίστ θα αποκτούσε Ελληνικό διαβατήριο.

Ο λόγος που ξαναθυμίζω την υπόθεση Μπατιστ είναι γιατί διάβασα με μεγάλη καθυστέρηση το άρθρο. Θα ξαναθυμίσω τα λεγόμενα του Μπατιστ πριν από περίπου 5 μήνες:

“Να γίνω Έλληνας;;; Δεν το βλέπω πιθανό! Περνάω τέλεια εδώ, έχω μείνει πολλά χρόνια και έχω αρκετό μέλλον μπροστά μου στην Ελλάδα, αλλά δεν σκοπεύω να αποκτήσω ούτε Ελληνικό ούτε διαβατήριο κάποιας άλλης Ευρωπαϊκής χώρας. Μου αρέσει πολύ η χώρα σας κι έχω αρχίσει να αποκτώ κάποιες από τις δικές σας συνήθειες, αλλά μέχρι εκεί. Αυτές είναι ιστορίες οι οποίες αρέσουν στους δημοσιογράφους και στους φιλάθλους. Πλάκα θα είχε στην Εθνική Ελλάδας παρέα με τον Παπαδόπουλο, τον Φώτση και τα παιδιά του Παναθηναϊκού, αλλά εγώ σκοπεύω να παραμείνω Αμερικάνος!”

ενώ πριν λίγες ημέρες και σύμφωνα με το άρθρο που παρέθεσα ο Μαϊκ είπε τα ακόλουθα:

«Το θέμα με την έκδοση του βουλγαρικού διαβατηρίου έχει προχωρήσει», είπε ο Αμερικανός, που ωστόσο χαρακτήρισε «τιμή» το ενδεχόμενο να πάρει την ελληνική υπηκοότητα και να αγωνίζεται ως Ελληνας, με δεδομένο ότι συμπληρώνει πλέον έξι χρόνια παρουσίας στην Ελλάδα.

Όλα τα παραπάνω τονίζουν για μια ακόμη φορά το πως κάθε παίκτης γίνεται πιόνι στις διαθέσεις των μάνατζερ και των ομάδων, εκτός αν αυτά που έλεγε πριν κάποιους μήνες δεν τα εννοούσε.

Ανεξάρτητα από το γενικό ζήτημα της πίεσης των ομάδων και των μάνατζερ προσωπικά ο “Βούλγαρος” Μπατιστ έπεσε πολύ χαμηλά στα μάτια μου όπως είχε πέσει και ο Μάσσει άσχετα αν και εκεί οι ευθύνες προέρχονταν κυρίως από άλλους παράγοντες.

Γίνε κόουτς (συνέχεια)

Έπειτα από αρκετά σχόλια που έχουμε κάνει στο ποστ αυτό έκρινα σκόπιμο να κάνουμε ένα ανακεφαλαιωτικό. Κάποια πρώτα ζητήματα που έχουν προκύψει είναι τα ακόλουθα:

1. Δεκάδα ή δωδεκάδα να επιλέγουμε;
2. Συμφωνούμε για το μπάτζετ  των 20 εκ.€ ;
3. Θα γίνονται αλλαγές κάθε εβδομάδα;
4. Θα περιλαμβάνονται παίκτες από το Ούλεμπ; Εδώ υπάρχει το μεγάλο πρόβλημα εύρεσης των ποσών που παίρνουν οι παίκτες του Ούλεμπ. Θα μπορούσαμε να περιλάβουμε κάποιους παίκτες που γνωρίζουμε τα ποσά που παίρνουν(ενδεχομένως και με την προσθήκη ενος συντελεστή).
5. Θα μπει η διάσταση του χρόνου στο στυλ ΤΕΝΤΕΞ ή θα το κάνει μη ελκυστικό; (Μια πρόταση για την αύξηση της ελκυστικότητας είναι το νούμερο που θα βγαίνει να πολλαπλασιάζεται επι 100΄ή 1000π.χ. και έτσι θα έχουμε για πράδειγμα 45 μονάδες ή 450.
6. Θεωρώ ότι θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να μπαίνει οποιοσδήποτε στο παιχνίδι με τον μέσο όρο των μονάδων όλων των ομάδων
7. Πώς θα κατηγοριοποιούνται οι παίκτες; Πρόταση για κοινό πλαίσιο με Ευρωλίγκα για εξοικονόμηση χρόνου
8. Την πρόταση του Manager να παίρνει ο αρχηγός Χ2;
9. Την επιτροπή ειδικών του Αριστοτέλη

Μέχρι τώρα έχουν προκύψει τα παραπάνω θέματα εκτός αν ξέχασα και κάποιο άλλο. Θα θέλαμε τη γνώμη σας επι των παραπάνω 9 σημείων.

Έφτιαξα επίσης μια λίστα μεγαλύτερη από την προηγούμενη και συγκεκριμένα με 89 παίκτες με βάση τα στοιχεία που μας βρήκε ο Μαναger.  Την παραθέτω πάνω ψηλά με το όνομα ΛΙΣΤΑ ΑΜΟΙΒΩΝ. Η λίστα αυτή είναι λίγο δύσμορφη αλλά όταν κατηγοριοποιηθούν οι παίκτες ανάλογα με τον τρόπο που επιθυμούμε θα γίνει πολύ πιο ευπαρουσίαστη.

Οι πιο ακριβοπληρωμένοι παίκτες της Ευρώπης – μπάτζετ ομάδων Ευρωλίγκα

Παρακάτω έχει καταρτιστεί μια λίστα με τους 40 πιο ακριβοπληρωμένους μπασκετμπολίστες της Ευρώπης για το 2008-9. Επίσης στο ballineurope μπορούμε να βρούμε τα ακόλουθα δύο άρθρα σχετικά με τα συνολικά μπάτζετ των ομάδων της Ευρώπης: Άρθρο 1 και Άρθρο 2 ( το πρόσφατο είναι το άρθρο 2). Ας δούμε τη λίστα με τους πιο ακριβοπληρωμένους μπασκετμπολίστες. Έκπληξη μου κάνει το ποσό που αναφέρεται στον Μπρέζετς, του Μασιγιάουσκας το οποίο νομίζω ότι είναι λάθος. Η πηγή για την λίστα αυτή είναι από μέιλ που έστειλε ένας φίλος – δημοσιογράφος με Ισπανικές άκρες! (Η λίστα καταρτίστηκε προ Μπόικινς και θα επικαιροποιηθεί απλά ήθελα να δω αν είναι σωστό το ποσό του Μπρέζετς..)

1) Josh Childress (Olympiacos). 4.20 εκ.€

2) Sarunas Jasikevicius (Panathinaikos): 3,50 εκ.€

3) Theo Papaloukas (Olympiacos). 3.50 εκ.€

4) Nenad Krstic (Triumph Lyubertsy / Dynamo Moscow Region): 3.50 εκ.€

5) Bostjan Nachbar (Dynamo Moscow) 3.30 εκ. €

6)Arvydas Macijauskas (Olympiacos): 3.20 εκ. €

7,8) Carlos Delfino, Jorge Garbajosa (Khimki): 3 εκ. €

9) Ramunas Siskauskas (CSKA Moscow): 2.50 εκ. €

10) Matjaz Smodis (CSKA Moscow): 2.50 εκ. €

11) Juan Carlos Navarro(Barcelona) 2.40 εκ. €

12) Fran Vazquez (Barcelona) 2.3 εκ. €

13) Nikola Vujcic (Olympiacos). 2.25 εκ. €

14) David Andersen (FC Barcelona): 2 εκ. €

15) Felipe Reyes (Real Madrid): 2 εκ. €

16) Alexei Savrasenko (CSKA) 2 εκ. €

17) Dimitris Diamantidis (Panathinaikos): 1.90 εκ. €

18 ) Vassilis Spanoulis (Panathinaikos) 1.90 εκ. €

19) Lazaros Papadopoulos (Real Madrid): 1.90 εκ. €

20) John Robert Holden (CSKA): 1.85 εκ. €

21) Mike Batiste (Panathinaikos): 1.80 εκ. €

22) Marcus Haislip (Unicaja Malaga): 1.80 εκ. €

23) Mario Kasun (FC Barcelona): 1.70 εκ. €

24) Viktor Khryapa(CSKA): 1.60 εκ. €

25) Maciej Lampe (Khimki): 1.50 εκ. €

26) Trajan Langdon (CSKA): 1.50 εκ. €

27) Marcus Fizer (Maccabi Tel Aviv): 1.50 εκ. €

28 ) Nikola Pekovic (Panathinaikos): 1.33 εκ. €

29) Zoran Planinic (CSKA): 1.30 εκ. €

30) Jaka Lakovic (Barcelona): 1.30 εκ. €

31) Welch (Unicaja): 1.20 εκ. €

32) Axel Hervelle (Real Madrid): 1.10 εκ. €

33) Raul Lopez (Real Madrid): 1.10 εκατ. €

34) Sasha Kaun (CSKA): 1.10 εκ. €

35) Eslan Ilyasova (Barcelona): 1 εκ. €

36) Jerome Massey (Real Madrid): 1 εκ. €

37) Igor Rakocevic (Tau Vitoria): 1 εκ. €

38 ) Louis Bullock (Real Madrid): 1 εκ. €

39) Sani Becirovic (Virtus Roma): 900.000 €

40) Primoz Brezec (Virtus Roma): 850.000 €

Μπάτζετ Γαλλικών ομάδων μπάσκετ

Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο γράφτηκε στο ballineurope αναφορικά με τα μπάτζετ των Γαλλικών ομάδων μπάσκετ.Στην πρώτη στήλη βλέπουμε τα συνολικά έξοδα των ομαδων, ενώ στη δεύτερη βλέπουμε προσεγγιστικά τα χρήματα που αφορούν τους μισθούς παικτών σύμφωνα με τον κανόνα του 1/3 που αναφέρεται στο άρθρο. Τα ερωτήματα που προκύπτουν από τον παρακάτω πίνακα είναι πολλά και εύλογα ειδικά αν κάνουμε σύγκριση με τα δικά μας δεδομένα και με τις δικές μας μεγάλες ομάδες.

Ομάδα	Συνολικά Έξοδα	Έξοδα για μισθούς (κανόνας 1/3)
Le Mans	5,63	1,88
Nancy	4,98	1,66
ASVEL	4,97	1,66
JDA Dijon	4,67	1,56
Orléans	4,35	1,45
Chorale de Roanne	4,32	1,44
Pau-Orthez	4,25	1,42
Cholet	4,01	1,34
Chalon-sur-Saone	3,94	1,31
Gravelines	3,70	1,23
Strasbourg	3,60	1,20
Hyères-Toulon	2,72	0,91
Vichy	2,67	0,89
Le Havre	2,51	0,84
Besançon	2,40	0,80
Rouen	2,28	0,76

Μέλλον Ευρώπης – ΝΒΑ.

Το καλοκαίρι το φετινό δεν είναι ένα κοινό καλοκαίρι όσον αφορά τις σχέσεις Ευρωπαϊκού μπάσκετ και ΝΒΑ. Κάποιες γενικότερες οικονομικές παράμετροι έχουν αρχίσει να διαφοροποιούν λιγάκι το σκηνικό ανάμεσα στους δύο κόσμους.

Αρχικά πρέπει να επισημάνουμε ότι τον δρόμο από το ΝΒΑ στην Ευρώπη μέχρι τώρα έχουν ακολουθήσει αρκετοί παίκτες όπως: Μπρέζετς, Κρστιτς, Ναβάρο, Νάχμπαρ, Ντελφίνο, Τσίλντρες και “Τζένινγκς”.

Ο τελευταίος βέβαια δεν ήρθε από το ΝΒΑ αλλά από την Αμερική και είναι διαφορετική περίπτωση από τους άλλους. Οι 5 Ευρωπαίοι που επέστρεψαν ήταν παίκτες όχι σταρ αλλά σίγουρα όχι και οι τελευταίοι παίκτες του πάγκου των ομάδων τους.

Ο Τσίλντρες αποτελεί μια ξεχωριστή περίπτωση από τους άλλους για τον λόγο ότι ήρθε σε εξαιρετική ηλικία και ήταν σε εκείνη την κατηγορία παικτών που θα μπορούσε να εξελιχθεί στο μέλλον σε All Star παίκτη.

Το ερώτημα που τίθεται από πολύ κόσμο πλέον είναι αν η φυγή όλων αυτών των παικτών από το ΝΒΑ και ο ερχομός τους στην Ευρώπη συνιστά αλλαγή στις ισορροπίες των δύο μπασκετικών κόσμων;

Το ερώτημα αυτό δεν μπορεί να απαντηθεί καταφατικά ακόμη αλλά πλέον έχουν αρχίσει να φαίνονται στον ορίζοντα κάποια σημάδια που ίσως μας κάνουν στο μέλλον να απαντήσουμε καταφατικά στην παραπάνω ερώτηση. Το κυρίαρχο σημάδι ήταν σίγουρα ο Τσίλντρες καθώς και κάποιες δηλώσεις σταρ του ΝΒΑ που δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο να αγωνιστούν στο μέλλον στην Ευρώπη.

Ο Τσίλντρες σόκαρε το ΝΒΑ καθώς δεν περίμενε κανείς ότι σε αυτήν την ηλικία θα μπορούσε να φύγει από την Αμερική. Άλλωστε η συντριπτική πλειοψηφία των παικτών (μη αμερικανών) που αγωνίζονται στο ΝΒΑ πάντα έχουν το ΝΒΑ στην κορυφή των στόχων τους και κανένα Ευρωπαϊκό μπάσκετ δεν υπάρχει στο μυαλό τους. Αντίθετα οι Ευρωπαίοι παίκτες δεν έχουν ενδοιασμό να αφήσουν το ΝΒΑ για την Ευρώπη καθώς στο μυαλό τους δεν υπάρχει μόνο το ΝΒΑ αλλά και το Ευρωπαϊκό μπάσκετ το οποίο κάποιοι το εκτιμούν ακόμη περισσότερο έπειτα από το πέρασμά τους στο ΝΒΑ (Γιασικεβίτσιους, Μάτσας και Ναβάρο)

Ο Τσίλντρες έδειξε έναν άλλο δρόμο τον οποίο ενδέχεται να ακολουθήσουν και άλλοι Αμερικανοί παίκτες στο μέλλον ειδικά αν το € συνεχίζει να καλπάζει σε σχέση με το $ και η φορολογία στις Η.Π.Α. παραμείνει στα υψηλά επίπεδα που βρίσκεται. Αν επίσης η Ευρωλίγκα επιτρέψει και στους Ρώσους να έχουν και καμιά ομάδα παραπάνω τότε προβλέπεται να πέσουν τεράστια ποσά τα οποία ήδη έχουν αρχίσει να ρίχνονται στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.

Μια άλλη παράμετρος η οποία παίζει ρόλο είναι οι κανονισμοί του ΝΒΑ περι salary cap, κανονισμοί οι οποίοι ναι μεν δημιουργούν το πλαίσιο ίσων ευκαιριών στις ομάδες παρέα με το ντραφτ, αλλά από την άλλη πλευρά δεν καθιστούν ευέλικτες τις ομάδες όσον αφορά τους μισθούς των παικτών. Αυτή η έλλειψη ευελιξίας σε συνδυασμό και με την έλλειψη πρόβλεψης από το ΝΒΑ της οικονομικής δυνατότητας των Ευρωπαϊκών ομάδων να χτυπήσουν παίκτες του ΝΒΑ( δεν μπορούν να ισοφαρίσουν τις προτάσεις των Ευρωπαίων για τους παίκτες που είναι“restricted Free Agent”) συντελούν στην αύξηση των πιθανοτήτων αλλαγής των ισορροπιών των δύο κόσμων. Σχετικό παράδειγμα των παραπάνω αποτελεί το ποστ αυτό

Πριν 10 περίπου μήνες είχαμε γράψει το ποστ αυτό το οποίο πραγματευόταν μια δήλωση του Μαουρίτσιο Τζεραρντίνι(γενικός διευθυντής των Τορόντο Ράπτορς και πρώην της Μπενετον Τρεβίζο): “Κανείς δεν περίμενε ότι η Ευρώπη θα γίνει τόσο ποιοτική τα τελευταία 2-3 χρόνια. Πιστεύω ότι οι ομάδες του ΝΒΑ θα πρέπει να καταλάβουν ότι οι ευρωπαϊκές ομάδες μπορούν να βάλουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων κάποια καλά συμβόλαια. Κάτι τέτοιο πριν από μερικά χρόνια δεν μπορούσαν καν να το σκεφτούν, όμως ποτέ δεν θα υπάρξουν αρκετά χρήματα, τόσα ώστε να δελεάσουν πραγματικούς σούπερ σταρ να παίξουν στην Ευρώπη. Για έναν μέτριο παίκτη όμως, αν έχει μια πραγματική προσφορά από την Ευρώπη είναι κάτι που δεν πρέπει να υποτιμήσεις. Πρέπει να σεβαστείς την ανάπτυξη του μπάσκετ στην Ευρώπη, γιατί οι άνθρωποι αγαπούν το μπάσκετ και συνεχώς βελτιώνονται”.

Σίγουρα έπειτα από 10 μήνες οι δηλώσεις ενός ανθρώπου που είναι γνώστης και των δύο χώρων είναι και πάλι επίκαιρες και προσφέρονται για σχολιασμό. Η δική μου αίσθηση, όταν μιλάμε για ισοτιμίες για αίσθηση πρέπει να κάνουμε λόγο, είναι ότι όντως οι μεγάλοι σταρ οι οποίοι βρίσκονται στα ώριμα χρόνια τους δύσκολα θα περάσουν στο άμεσο μέλλον στην Ευρώπη να παίξουν μπάσκετ. Όμως οι μεγάλοι σε ηλικία σταρ, οι εντυπωσιακοί 18αρηδες αν ειδικά πιάσει στη Ρόμα ο πιτσιρικάς καθώς και κάποιοι αρκετά καλοί παίκτες(όχι σταρ) οι οποίοι είναι εγκλωβισμένοι από το σάλαρι καπ, θα σκεφτούν πολύ σοβαρά τον ερχομό τους στην Ευρώπη των χρημάτων.

Οι δύο κόσμοι όμως απέχουν ακόμη αρκετά αφού αν τους δούμε συνολικά το ΝΒΑ είναι ένας απίστευτος οργανισμός με τεράστια εσοδα, ενώ η Ευρωλίγκα απέχει ακόμη έτη φωτός από το ΝΒΑ τόσο σε οικονομικούς όρους όσο και σε όρους μάρκετινγκ. Βεβαια στο μάρκετινγκ γίνονται σημαντικά βήματα από την Ευρωλίγκα, όμως ακόμη το ΝΒΑ είναι ασυναγώνιστο όπως το brand name που έχει δημιουργήσει πολύ δύσκολα θα μπορέσει το Ευρωπαϊκό μπάσκετ να αποκτήσει στο προσεχές μέλλον.

Αναμένονται πάντως με μεγάλο ενδιαφέρον οι εξελίξεις στους δύο κόσμους και ένα πράγμα που με παραξένεψε είναι ότι σε γκάλοπ στις Η.Π.Α. οι περισσότεροι ήταν υπερ της φυγής του Τσίλντρες. Ενδιαφέρουσα συνέντευξη του Μάνου Μανουσέλη στο draft express.

Αλήθεια ποια πιστεύετε ότι θα είναι η μελλοντική εξέλιξη στην σχέση του ΝΒΑ και του Ευρωπαϊκού μπάσκετ;

Εισιτήρια διαρκείας μπάσκετ 2008-9

Οι ομάδες μπάσκετ έχουν ξεκινήσει να ανακοινώνουν τις τιμές των εισιτηρίων διαρκείας για την χρονιά που έρχεται και είναι ενδιαφέρον να δούμε την τιμολογιακή πολιτική κάθε ομάδας που συμμετέχει στην Α1. Παρακάτω παρατίθεται μια πρώτη λίστα των εισιτηρίων διαρκείας ανα ομάδα και όταν θα έχουμε για όλες τις ομάδες θα προσπαθήσουμε να κάνουμε έναν συγκεντρωτικό πίνακα. Θα παραθέτουμε επίσης κάποια στοιχεία για άλλες ομάδες του εξωτερικού όπω της Μάλαγα από την Ισπανία η οποία έχει πουλήσει 19.000 “διαρκείας” σε ένα γήπεδο που χωράει 10.233. Αυτό γίνεται καθώς υπάρχουν χωριστά πακέτα διαρκείας για την πρώτη φάση της Ευρωλίγκα π.χ. για ACB και Ευρωλίγκα…Έχουμε και λέμε λοιπόν μέχρι τώρα:

ΙΣΠΑΝΙΑ

MΑΛΑΓΑ!!!

ΕΛΛΑΔΑ – Α1

ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ

ΑΡΗΣ

ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ

τελευταία ενημέρωση για Ολυμπιακό

ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ (ΣΕΖΟΝ 2007-8 )

ΚΟΛΟΣΣΟΣ

ΟΛΥΜΠΙΑ ΛΑΡΙΣΑΣ

ΑΣ ΤΡΙΚΑΛΑ

ΚΑΒΑΛΑ

Υ.Γ. Η σελίδα αυτή θα ανανεώνεται συνεχώς